chce sie nauczyc robic strony www
ale nie chcialbym aby sie pozniej okazalo, ze na tym programie to za  
wiele nie zrobie i ktos mi powie, ze nalezalo sie uczyc od razu na innym
i dlatego prosze o rade fachowcow - za jaki program powinienem sie wziac

Do zrobienia dobrej strony nie będzie Ci potrzeba dużo ponad edytor TEKSTU.

Zacznij od książek, które nie mają "24h" lub "weekend" w tytule.
Np. coś Erica Meyera, Jeffreya Zeldmana.

Do opanowania jest HTML/XHTML (omijaj źródła tłumaczące zastosowanie tagów  
<fonti <center), CSS oraz jakiś język po stronie serwera. Jeśli masz  
doświadczenie programistyczne, to PHP będzie najlepszy.

witam,

chce sie nauczyc robic strony www
ale nie chcialbym aby sie pozniej okazalo, ze na tym programie to za wiele
nie zrobie i ktos mi powie, ze nalezalo sie uczyc od razu na innym
i dlatego prosze o rade fachowcow - za jaki program powinienem sie wziac

Programy typu FrontPage czasem generują całe setki kilobajtów zbędnego
kodu...

dzieki i pozdrawiam
peter

Do zrobienia dobrej strony nie będzie Ci potrzeba dużo ponad edytor

Do opanowania jest HTML/XHTML (omijaj źródła tłumaczące zastosowanie tagów
<fonti <center), CSS oraz jakiś język po stronie serwera. Jeśli masz
doświadczenie programistyczne, to PHP będzie najlepszy.

Stron nie robią programy. Strony robią programiści.
Do zrobienia dobrej strony nie będzie Ci potrzeba dużo ponad edytor  
TEKSTU.

Zacznij od książek, które nie mają "24h" lub "weekend" w tytule.

Np. coś Erica Meyera, Jeffreya Zeldmana.

Do opanowania jest HTML/XHTML (omijaj źródła tłumaczące zastosowanie  
tagów <fonti <center), CSS oraz jakiś język po stronie serwera. Jeśli  
masz doświadczenie programistyczne, to PHP będzie najlepszy.

Polecam pisanie kodu w zwykłym edytorze:
 -pod Linuksa: Vi(m), Quanta, Kate, KWrite, Pico...
 -pod Windows: Vi(m), Zajączek, PSPad, Notatnik...

Programy typu FrontPage czasem generują całe setki kilobajtów zbędnego
kodu...

cholera, a wlasnie tego programu zaczalem sie uczyc

Jeżeli ów Peter nie ma jakiegokolwiek pojecia co i jak to PHP sie mu (Na
razie) nie przyda. Niech sie lepiej _dobrze_ nauczy XHTML/CSS, to i nie
bedzie zbednych pytań na p.c.www ;)

uczysz sie programu czy html?

| Np. coś Erica Meyera, Jeffreya Zeldmana.
Mam własnie ksiazke Zeldmana "Projektowanie... " I niezbyt mi sie podoba..  
Ale to tylko taka moja subiektywna ocena..

Pzdr, YaaL.

| uczysz sie programu czy html?
otwieram program FrontPage i staram sie tam zbudowac jakas strone
to wydaje mi sie, ze ucze sie programu

Na pewno umiesz obsługiwać młotek, prawda? Ale wykonanie mebli do kuchni
na wymiar raczej zostawisz fachowcowi...

Jeżeli jesteś grafikiem, to skoncentruj się na tym. Znajdź sobie
współpracownika, który twoje projekty będzie przerabiał na strony WWW.
Obaj na tym lepiej wyjdziecie, bo - jak to mówią angielskojęzyczni -
"Jack of all trades is master of none".

Pzdr, YaaL.

otwieram program FrontPage i staram sie tam zbudowac jakas strone
to wydaje mi sie, ze ucze sie programu

Pozdr,

Własnie w wypadku frontpage czy innego WYSIW(YT)YG *nie* będzie to
dowolny człowiek, a tylko niektórzy ludzie.

ps
prosze o wskazanie mi strony gdzie moglbym rozszyfrowac te wszystkie
madrosci

bo - jak to mówią
angielskojęzyczni - "Jack of all trades is master of none".

MSPANC :-)

| Własnie w wypadku frontpage czy innego WYSIW(YT)YG *nie* będzie to
| dowolny człowiek, a tylko niektórzy ludzie.

nie mam pojecia co to jest WYSIW(YT)YG
ale domyslam sie, ze frontpage tworzy dokumenty nie przez wszystkich czytane
faktycznie nie o to mi chodzi aby tworzyc dla wybrenej grupy odbiorcow
dzieki, pozdrawiam
peter

ps
prosze o wskazanie mi strony gdzie moglbym rozszyfrowac te wszystkie
madrosci

jest tez tam dostępny pierwszy rozdział... poczytaj

Kurs XHTML:
http://xhtml.b7.pl/

Kurs CSS
http://webmaster.helion.pl/kurshtml/css2/index.htm

Przejrzyj archiwum tej grupy (np na googlach)

Pozdrawiam

Ptaszekk

| bo - jak to mówią
| angielskojęzyczni - "Jack of all trades is master of none".
Ale z drugiej strony, Blaise Pascal mówi: "Skoro nie można być
uniwersalnym i wiedzieć wszystkiego, co się da wiedzieć o wszystkim, to
trzeba wiedzieć wszystkiego po trochu. O ile bowiem piękniej jest
wiedzieć coś ze wszystkiego, niż wiedzieć wszystko o jednym."

Pzdr, YaaL.

| Mam własnie ksiazke Zeldmana "Projektowanie... " I niezbyt mi sie  
| podoba..
| Ale to tylko taka moja subiektywna ocena..

Pzdr, YaaL.

| JeÂżeli ów Peter nie ma jakiegokolwiek pojecia co i jak to PHP sie mu (Na
| razie) nie przyda. Niech sie lepiej _dobrze_ nauczy XHTML/CSS, to i nie
| bedzie zbednych pytaĂą na p.c.www ;)
mam nadzieje, ze nie obrazacie mojej matki ;)

b. prosze o jakiegos linka z informacja na temat tego "XHTML/CSS" co  
kolwiek
by to bylo

pozdrawiam
peter

| Mam własnie ksiazke Zeldmana "Projektowanie... " I niezbyt mi sie  
| podoba..
| Ale to tylko taka moja subiektywna ocena..

Nie kwiestonuje tutaj wiedzy autora - może i jest on znawca css/xhtml..
Przez pól książki opowiada praktycznie o tym samym - o zmniejszaniu  
kosztow, o zaletach xhtml/css, jakie to wszystko nie jest wspaniale.. etc..

I ma dziwne poczucie humoru.. Nie moge znalezc dosłownego cytatu, wiec  
przytocze z pamieci: "Gdyby wszystcy stosowali standardy, to ja nie  
pisałbym tej ksiazki, lecz jakas np. kucharska. I zamiescil bym tam np.  
przepis na palcki z miodem. Najlepiej z duża iloscia cukru. Pycha!"

No sorry, ale ja nie kupiłem tej ksiazki po to by dowiedziec co smakuje  
autorowi.

Choć nie zaprzeczam, wielu rzeczy sie dowiedzialem z tej ksiazki, głównie  
historia i działanie przegladarek..

Pzdr, YaaL.

Polecana książkę Zeldmana znajdziesz tutaj:
http://helion.pl/ksiazki/pswsta.htm

jest tez tam dostępny pierwszy rozdział... poczytaj

Kurs XHTML:
http://xhtml.b7.pl/

Kurs CSS
http://webmaster.helion.pl/kurshtml/css2/index.htm

| Nie kwiestonuje tutaj wiedzy autora - może i jest on znawca css/xhtml..
| Przez pól książki opowiada praktycznie o tym samym - o zmniejszaniu
| kosztow, o zaletach xhtml/css, jakie to wszystko nie jest wspaniale..  
| etc..
Zauważyłeś, że ta książka ma tytuł "Projektowanie serwisów WWW -
Standardy sieciowe"? W oryginale jest jeszcze dokładniej "Designing
with Web Standards". Nie "Kurs XHTML/CSS dla super-poważnych facetów".
To NIE JEST podręcznik i nie należy tego jak taki traktować.

| I ma dziwne poczucie humoru.. Nie moge znalezc dosłownego cytatu, wiec
| przytocze z pamieci: "Gdyby wszystcy stosowali standardy, to ja nie
| pisałbym tej ksiazki, lecz jakas np. kucharska. I zamiescil bym tam np.
| przepis na palcki z miodem. Najlepiej z duża iloscia cukru. Pycha!"

DGCC. Mi się jego poczucie humoru podoba.

| No sorry, ale ja nie kupiłem tej ksiazki po to by dowiedziec co smakuje
| autorowi.

podręcznikiem. Chcesz suchej i konkretnej wiedzy, idź czytać DTD <:

Obawiam się, że nawet w książkach wydawnictwa O'Reilly autorzy
przemycają takie karygodne wstawki, z których można się dowiedzieć, co
im smakuje.

| Choć nie zaprzeczam, wielu rzeczy sie dowiedzialem z tej ksiazki,  
| głównie
| historia i działanie przegladarek..
I tego właśnie miałeś się z niej dowiedzieć.

Pzdr, YaaL.

otwieram program FrontPage i staram sie tam zbudowac jakas strone

MS pozwala stworzyc szybko, ale nie strone, tylko jej marna imitacje.

i o to mi chodzilo

FrontPage jest beznadziejnym edytorem.
[...]
MS pozwala stworzyc szybko, ale nie strone, tylko jej marna imitacje.

No coz. Myslisz "badziewie" mowisz "microsoft".

Świat nie jest skomplikowany, tylko my, ludzie, go komplikujemy.

m.

| Nie kwiestonuje tutaj wiedzy autora - może i jest on znawca css/xhtml..
| Przez pól książki opowiada praktycznie o tym samym - o zmniejszaniu
| kosztow, o zaletach xhtml/css, jakie to wszystko nie jest wspaniale..  
| etc..
| Zauważyłeś, że ta książka ma tytuł "Projektowanie serwisów WWW -
| Standardy sieciowe"? W oryginale jest jeszcze dokładniej "Designing
| with Web Standards". Nie "Kurs XHTML/CSS dla super-poważnych facetów".
| To NIE JEST podręcznik i nie należy tego jak taki traktować.
Na poczatku ja ja własnie traktowałem jaka podrecznik, uzupelnienie  
internetowych kursów..

| I ma dziwne poczucie humoru.. Nie moge znalezc dosłownego cytatu, wiec
| przytocze z pamieci: "Gdyby wszystcy stosowali standardy, to ja nie
| pisałbym tej ksiazki, lecz jakas np. kucharska. I zamiescil bym tam np.
| przepis na palcki z miodem. Najlepiej z duża iloscia cukru. Pycha!"
| DGCC. Mi się jego poczucie humoru podoba.
Nie spotkałem sie wczesniej z takim.. Moze to dlatego mi nieodpowiada.. ;)

| No sorry, ale ja nie kupiłem tej ksiazki po to by dowiedziec co smakuje
| autorowi.

| podręcznikiem. Chcesz suchej i konkretnej wiedzy, idź czytać DTD <:
Dzieki za rade, ja jednak wole czytac "Projektowanie.. "

| Obawiam się, że nawet w książkach wydawnictwa O'Reilly autorzy
| przemycają takie karygodne wstawki, z których można się dowiedzieć, co
| im smakuje.
A  w ksiazkach kucharskich niedlugo bedzie "Jak zbudować stronę intenetową  
o gotowaniu.. " ;)

| Choć nie zaprzeczam, wielu rzeczy sie dowiedzialem z tej ksiazki,  
| głównie
| historia i działanie przegladarek..
| I tego właśnie miałeś się z niej dowiedzieć.
To dlaczego ksiazka nie nosi tytułu "Historia przeglądarek" ?

Pzdr, YaaL.

Uzupełnienie internetowych kursów - jak najbardziej. Podręcznik - nie.

To co ty czytasz? Tylko podręczniki? <:

(do swojej listy lektur dołącz zatem słownik ortograficzny, pisze się
"nie odpowiada" <<<:)

Jak cię tak bardzo bolą te paskudne wstawki z demonstracją poczucia
humoru autora, to weź czarny flamaster i zamaluj je sobie, co z oczu, to
z serca (;

| A  w ksiazkach kucharskich niedlugo bedzie "Jak zbudować stronę  
| intenetową
| o gotowaniu.. " ;)
Dopóki kuchenki mikrofalowe będzie się obsługiwać guziczkami, a nie
pisząc skrypty, śmiem wątpić [:

| I tego właśnie miałeś się z niej dowiedzieć.
| To dlaczego ksiazka nie nosi tytułu "Historia przeglądarek" ?
Pewnie dlatego, że historia przeglądarek nie jest ani jedynym, ani
najważniejszym poruszanym w niej tematem.

Pzdr, YaaL.

Yaal, jest mi niezmiernie miło, że nasza pierwsza rozmowa nie jest nauką  
obslugi Google lub gadka na temat kodowania.. :

witam,
chce sie nauczyc robic strony www
ale nie chcialbym aby sie pozniej okazalo, ze na tym programie to za wiele
nie zrobie i ktos mi powie, ze nalezalo sie uczyc od razu na innym
i dlatego prosze o rade fachowcow - za jaki program powinienem sie wziac
dzieki i pozdrawiam
peter

       Pozdrawiam
   Wojciech Skorupski
________________________
obejrzyj  moją  córeczkę
    www.gretka.vel.pl
________________________